Interviews mit Leonard Peltier anlässlich seines 81. Geburtstags

Anbei einige Links zu Interview-Videos mit Leonard Peltier aus den letzten Wochen. Zuerst ein Interview mit Leonard mit NATIVE NEWS ONLINE. Es folgt ein Interview mit Amy Goodman von DEMOCRACY NOW wurde anhand einer nicht finalisierten Transkription (danke an das Mumia-Bündnis) mit Deepl übersetzt und als Text beigefügt.

https://www.democracynow.org/2025/9/19/leonard_peltier_interview_democracy_now_exclusive

„Ich werde nicht aufgeben“: Leonard Peltier über die Rechte der Ureinwohner, sein halbes Jahrhundert im Gefängnis und seine Rückkehr nach Hause Democracy Now! 19. September 2025

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Dies ist eine vorläufige Abschrift. Der Text entspricht möglicherweise nicht der endgültigen Fassung.

*AMY GOODMAN:* In einer exklusiven weltweiten Fernseh- und Radiosendung von *Democracy Now!* verbringen wir eine Stunde mit dem langjährigen indigenen Aktivisten Leonard Peltier. Im Februar wurde er aus einem Bundesgefängnis in Florida entlassen, nachdem er fast ein halbes Jahrhundert hinter Gittern verbracht hatte für ein Verbrechen, das er nach eigenen Angaben nicht begangen hat. Präsident Biden hat an seinem letzten Tag im Amt Peltiers lebenslange Haftstrafe in Hausarrest umgewandelt. Bidens Entscheidung erfolgte nach zunehmenden Forderungen von Stammesführern und Unterstützern auf der ganzen Welt im Rahmen einer jahrzehntelangen von der Gemeinschaft geführten Kampagne für seine Freiheit. In den 70er Jahren war Peltier in der AIM, der American Indian Movement, aktiv. Im Jahr 1975 wurden zwei FBI-Agenten und ein junger AIM-Aktivist bei einer Schießerei im Pine Ridge Reservat in South Dakota getötet. Zwei AIM-Mitglieder wurden später wegen der Tötung der Agenten verhaftet. Im Prozess sprach die Jury sie frei. Leonard Peltier wurde später verhaftet, separat vor Gericht gestellt und verurteilt. Peltier hat stets seine Unschuld beteuert. Zu den namhaften Unterstützern von Leonard Peltier gehörten im Laufe der Jahre Nelson Mandela, Papst Franziskus und Amnesty International. Die Unterstützer von Peltier sagen, dass sein Prozess von groben Verfehlungen des FBI und der Bundesstaatsanwaltschaft geprägt war, darunter die Nötigung von Zeugen, gefälschte Zeugenaussagen und die Unterdrückung entlastender Beweise. Nach seiner Freilassung im Februar kehrte Leonard Peltier nach Hause zurück, um im Reservat der Turtle Mountain Band of Chippewa in Belcourt, North Dakota, zu leben. Am 12. September wurde Leonard Peltier 81 Jahre alt. Den ganzen Tag über versammelten sich Menschen , um ihn zu besuchen und seinen ersten Geburtstag seit fast einem halben Jahrhundert zu feiern, den er zu Hause verbringen konnte. Wir kamen an seinem Geburtstag dort an. Am nächsten Tag, einem Samstag, sprachen wir in seinem Wohnzimmer in seinem ersten ausführlichen Fernseh-/Radiointerview seit seiner Entlassung aus dem Gefängnis.

*AMY GOODMAN:* Hallo. Ich bin Amy Goodman, Moderatorin von *Democracy Now!*, zu Gast im Haus von Leonard Peltier, der vor kurzem nach 49 Jahren aus dem Gefängnis entlassen wurde.

*LEONARD PELTIER:* Plus zwei Monate.

*AMY GOODMAN:* Plus zwei Monate.

*LEONARD PELTIER:* Ja.

*AMY GOODMAN:* Ich habe so oft mit Ihnen gesprochen, Leonard, im Gefängnis, in verschiedenen Gefängnissen, darunter mehrere Hochsicherheitsgefängnisse. Es ist ziemlich erstaunlich, jetzt persönlich hier mit Ihnen zu sein. Sagen Sie uns, wo wir sind. Wo sitzen wir?

*LEONARD PELTIER:* Wir sitzen in meinem Haus, das mir von meinen Unterstützern geschenkt wurde. Es wurde mir nicht vom Stamm geschenkt, und die Regierung hatte nichts damit zu tun. Ich wurde von Biden unter Umwandlung meiner Strafe und unter Hausarrest freigelassen. Was tatsächlich geschah, war, dass ich aus einer Gefängniszelle herausgenommen und in eine andere Art von Gefängnis gesteckt wurde. Aber das ist jetzt mein Zuhause. Das ist mein Zuhause. Es ist also millionenmal besser.

*AMY GOODMAN:* Moment, was meinen Sie damit, dass Sie nach mehr als 49 Jahren aus Ihrer Gefängniszelle geholt wurden und sagen, dass Sie nicht völlig frei sind?

*LEONARD PELTIER:* Nein, nein, ich unterliege sehr strengen Auflagen. Selbst um zur Post zu gehen, muss ich meine – ich nenne sie meine Betreuerin – anrufen. Ich muss sie anrufen, um zur Post zu gehen. Wenn ich zurückkomme, muss ich sie anrufen und ihr sagen, dass ich zurück bin. Oder wenn ich irgendetwas mache, wenn ich einkaufen gehe oder was auch immer, muss ich das tun. Wenn ich hundert Meilen außerhalb des Reservats fahren muss – ich nenne meinen Ort auch nicht „Reservat”, wir sind Nationen von Menschen –, muss ich eine Genehmigung einholen, normalerweise aus Washington, D.C., um zu medizinischen, meist medizinischen, oder religiösen Zeremonien in verschiedenen Nationen, indianischen Nationen, zu fahren.

*AMY GOODMAN:* Kehren wir also zu dem Moment zurück, als Sie in dieser Gefängniszelle in Coleman, Florida, waren und die Nachricht erhielten, dass Präsident Biden Ihre Strafe umgewandelt hatte. Das war nur wenige Stunden vor seinem Ausscheiden aus dem Amt? Können Sie uns etwas über diesen Prozess erzählen, wie er ablief?

*LEONARD PELTIER:* Nun, während ich jahrelang Gnadengesuche und ähnliches einreichte, war Ronald Reagan der erste, der mir versprach, mich freizulassen – mir zu vergeben. Jemand in Washington hat das verhindert. Es gibt nur eine Organisation, die das hätte verhindern können , aber sie hatte nicht die Macht dazu, war aber dennoch irgendwie an der Macht, genug, um sich über einen Präsidenten der Vereinigten Staaten, unseren Kongress, hinwegzusetzen. Es ist das FBI. Und Reagan versprach, mich freizulassen. Und das FBI schaltete sich ein, und das wurde verhindert. Und Bill Clinton und Obama, und schließlich kommen wir zu Biden. Und Biden, auf ihn wurde von überall auf der Welt Druck ausgeübt. Fast alle Stammesnationen hier in den Vereinigten Staaten beantragten meine Freilassung und forderten meine Freilassung. Die Vereinten Nationen – die Vereinten Nationen erstellten einen vollständigen Bericht über meinen Fall und forderten, dass ich sofort freigelassen und „bezahlt“ werde, in Anführungszeichen. Hunderte von Kongressabgeordneten und Senatoren und Millionen von Menschen –

*AMY GOODMAN:* Und der Papst.

*LEONARD PELTIER:* Und der Papst, zwei Päpste, der letzte Papst und der derzeitige Papst. Und viele Staats- und Regierungschefs weltweit forderten meine Freilassung.

*AMY GOODMAN:* Der Friedensnobelpreisträger, Bischof – Erzbischof Desmond Tutu?

*LEONARD PELTIER:* Ja. Ich wurde auch für den Nobelpreis nominiert – und zwar vier Mal, aufgrund meiner Arbeit aus dem Gefängnis heraus. Und der Ausschuss und alle anderen haben zugestimmt, aber wieder hat jemand interveniert. Also habe ich vier Mal verloren. Ich glaube, jemand hat Biden dazu gedrängt, jede Möglichkeit einer Begnadigung zu verhindern . Also hat er sie erst im letzten Moment unterzeichnet. Und tatsächlich, anderthalb Tage bevor er sie tatsächlich unterzeichnete und seine Amtszeit beendet war, nahm ich einfach die Haltung ein: „Nein, er wird das nicht tun.“ Und ich habe mich einfach in meiner Zelle zurückgelehnt und mir gedacht: „Nun, ich schätze, ich sterbe hier, und das ist das einzige ultimative Opfer, das ich bringen kann, und ich muss es akzeptieren. Ich habe keine andere Wahl.“ Und als ich dort lag und darüber nachdachte, kamen andere Leute vorbei – sogar Wärter sagten mir: : „Gib nicht auf, Leonard. Gib nicht auf.“ Und andere Gefangene, und einige von ihnen sagten mir: „Leonard, er muss wissen, dass es politischer Selbstmord für die Demokratische Partei ist, wenn er das nicht unterschreibt, weil sich Millionen von Menschen davon abwenden werden, wenn er es nicht tut.“ Und so lag ich da und dachte: „Nun, versuchen wir noch eine Sache.“ Also rief ich einen meiner Vertreter an, der eng mit der Biden-Regierung zusammenarbeitete. Wir haben – wir haben Ureinwohner – wir hatten Ureinwohner in seiner Regierung, die mit Biden kommunizierten. Und ich sagte: „Sagen Sie ihm, er soll mir eine Strafmilderung und Hausarrest gewähren.“ Also rief sie an und tat dies, und so kam es dann auch. Und das ist , was ich – das ist, was ich gerade durchlebe.

*AMY GOODMAN:* Wie haben Sie erfahren, dass Sie freikommen würden?

*LEONARD PELTIER:* Nun, in diesem Moment war es irgendwie unglaublich . Ich dachte, jemand würde nur ein Spiel mit mir spielen. Und ich dachte: „Ah, ich werde aufwachen, und das ist alles nur ein Traum, und ich bin in der Zelle, und ich werde dort bleiben.“ Und ich habe es wirklich nicht geglaubt, bis ich tatsächlich hier ins Haus kam.

*AMY GOODMAN:* Wie war es, Coleman zu verlassen?

*LEONARD PELTIER:* Wow! Stellen Sie sich vor, Sie leben all die Jahre in einer Zelle, die größer ist als die Kleiderschränke mancher Menschen, und dann können Sie endlich dort hinausgehen. Ich meine, es war einfach – für mich war es unglaublich, dass das tatsächlich mit mir geschah. Aber ich meine, das Gefühl, wow, ich kann gehen – ich werde zu Hause sein. Ich werde nicht mehr – ich werde nicht mehr in dieser kalten Zelle mit einer Decke schlafen und ich muss nicht mehr den Geruch meines Zellengenossen riechen, wenn er auf die Toilette geht. Ich muss keine kalten Mahlzeiten mehr essen. Ist das wirklich vorbei für mich? Wird das wirklich vorbei sein für mich? Und es war Ungläubigkeit. Ein Großteil davon war wirklich Ungläubigkeit.

*AMY GOODMAN:* Und jetzt sitzen wir hier in Ihrem Wohnzimmer, umgeben von den Gemälden, die Sie im Gefängnis gemalt haben.

*LEONARD PELTIER:* Ja.

*AMY GOODMAN:* Sie sind ein außergewöhnlicher Künstler, der vielleicht bald eine Ausstellung in New York haben wird. Im Laufe der Jahre haben Sie Ihre Bilder verkauft. Erzählen Sie uns etwas über das Malen im Gefängnis und wie Sie zum Maler geworden sind.

*LEONARD PELTIER:* Nun, sehen Sie, viele Leute denken, dass wir in unseren Zellen malen durften und so weiter. Das durften wir nicht. Das war uns nicht erlaubt. Es gab einen Kunstraum, einen Hobby- und Bastelbereich, und eine der Hobby- und Bastelaktivitäten war Malen. Dafür musste man sich anmelden. Viele Leute denken, dass alle Kunstmaterialien vom Gefängnis, vom Hobby- und Bastelbereich, zur Verfügung gestellt wurden. Das stimmt auch nicht. Wir mussten sie selbst kaufen. Und ich habe mich sofort angemeldet, um am Kunsthandwerk teilzunehmen. Ich bin jeden Tag dorthin gegangen, und das habe ich gemacht. Ich habe gemalt und gemalt und gemalt, bis ich meinen eigenen Stil und alles entwickelt hatte, ja.

*AMY GOODMAN:* Können Sie Ihre Bilder jetzt sehen?

*LEONARD PELTIER:* Nein. Vor zwei Monaten habe ich, glaube ich, 80 % meines Sehvermögens verloren. Und ich bin gerade dabei, hoffentlich mein Augenlicht zurückzubekommen, behandelt und zurückbekommen.

*AMY GOODMAN:* Wir verbringen diese Stunde mit dem indigenen Anführer, dem langjährigen politischen Gefangenen Leonard Peltier. Er wurde nach fast 50 Jahren hinter Gittern aus dem Gefängnis entlassen. An seinem Geburtstagswochenende saßen wir in seinem Haus in Belcourt, North Dakota. Als Nächstes spricht er darüber, wie er als Kind in ein Indianer-Internat gesteckt wurde, über seinen Aktivismus und vieles mehr.

[Pause]

*AMY GOODMAN:* „Freedom Is [Free]” von Chicano Batman, in unserem *Democracy Now!*-Studio. Hier ist *Democracy Now!*, democracynow.org, *The War and Peace Report*. Ich bin Amy Goodman, und wir setzen unsere weltweite TV-/Radio-Exklusivsendung fort, während wir im Haus des langjährigen indigenen Aktivisten Leonard Peltier in Belcourt, North Dakota, im Reservat. Ich sprach mit ihm am Samstag, dem Tag nach seinem 81. Geburtstag, im Turtle Mountain Band of Chippewa Cree Reservat. Er wurde im Februar aus dem Bundesgefängnis in Florida entlassen, nachdem er fast ein halbes Jahrhundert hinter Gittern verbracht hatte.

*AMY GOODMAN:* Versetzen Sie uns zurück in die Vergangenheit. Stellen Sie sich uns vor, indem Sie zunächst Ihren Namen nennen, wer Ihre Eltern waren, zu welchen Nationen sie gehörten, Ihre Familie, wo Sie aufgewachsen sind.

*LEONARD PELTIER:* OK. Mein Name ist – mein englischer Name ist Leonard Peltier. Ich bin 81 Jahre alt, seit gestern. Mein Vater ist ein Chippewa Cree, aus diesem Reservat, dieser Nation hier. Ich sage immer wieder „Reservate”, weil wir so erzogen wurden – uns wurde von Kindheit an beigebracht, dass wir alle Reservate sind, dass wir Indianer sind. Aber wir sind keine Indianer und dies ist kein Reservat. Wir haben Verträge mit der Regierung der Vereinigten Staaten geschlossen, und die Verfassung besagt, dass sie nur Verträge mit souveränen Nationen schließen dürfen. Wir sind also souveräne Nationen. Wir sind keine – wir sind keine Indianer, wie sie behaupten – sie behaupten, dass wir das sind. Und meine Mutter stammt aus Fort Totten. Aber auch das ist nicht der richtige Name. Der richtige Name ist Spirit Lake, und das ist das Volk der Lakota/Dakota. Ich bin den größten Teil meines Lebens hier bei meinen Großeltern aufgewachsen, was in der Regel die traditionelle Lebensweise meines Volkes ist. Die Großeltern nehmen die Kinder zu sich und ziehen sie groß. Aber als mein Großvater starb, hatte meine Großmutter keine Möglichkeit, uns zu versorgen, also ging sie zur Behörde hier, um um Hilfe zu bitten. Und als Vergeltungsmaßnahme nahmen sie uns mit und steckten uns in ein Internat.

*AMY GOODMAN:* Welches Internat?

*LEONARD PELTIER:* Wahpeton, North Dakota, 1953. Ich war dort bis – drei Jahre lang, bis 1956. Und die Bedingungen waren extrem brutal.

*AMY GOODMAN:* Wie alt waren Sie?

*LEONARD PELTIER:* Ich war damals 9, als ich dorthin kam. Und –

*AMY GOODMAN:* Erzählen Sie uns etwas über den Zweck dieser Internate. Wurden Ihnen die Haare geschnitten? Haben sie Ihnen verboten, Ihre Sprache zu sprechen?

*LEONARD PELTIER:* Natürlich. Sie haben alles getan – sie haben – das war der Zweck der Schulen, den Indianern das Indianische zu nehmen, das war buchstäblich – das war der Befehl. Sie brachten uns in die Internate. Das erste, was sie taten, war, uns allen die Haare abzuschneiden, sie komplett abzuschneiden, und dann brachten sie uns in die Dusche. Wir duschten, und als wir aus der , und sie gossen DDT über unsere Körper. Wie Sie wissen, ist das giftig.

*AMY GOODMAN:* Sie haben DDT über Ihren Körper gegossen?

*LEONARD PELTIER:* Sie haben DDT aus allen Kanistern über unseren Kopf und den ganzen Körper gegossen. Dann gaben sie uns Kleidung und Bettzeug und wiesen uns ein Bett zu. Das war der Beginn unserer Behandlung. Es war eine extrem strenge Schule, und bei jedem kleinen Verstoß gegen diese Regeln gab es regelmäßig Schläge. Vielleicht war ich ein wenig hitzköpfig, ich weiß es nicht. Aber als ich zum ersten Mal dort ankam, gab es eine Gruppe. Sie nannten sich die „Resisters”. Und ich schloss mich ihnen sofort an und wurde Teil der „Resisters”. Also schlichen wir uns hinter die Turnhalle und sprachen unsere Sprache. Wir sangen Lieder und sprachen sogar Gebete. Und wenn wir erwischt wurden, wurden wir [piep] zusammengeschlagen.

*AMY GOODMAN:* In Ihrem Buch *Prison Writings: My Life Is My Sun Dance* schreiben Sie, dass Sie diese Internate als Ihre erste Inhaftierung betrachten.

*LEONARD PELTIER:* Ja, das war es. War. Ich fand die Regeln restriktiver als damals, als ich ins Gefängnis kam.

*AMY GOODMAN:* Sie gingen also drei Jahre lang mit Ihrem Cousin und Ihrer Schwester auf dieses Internat. Wohin kehrten Sie zurück? Und wie haben Sie Ihre Sprache und Ihre Kultur bewahrt?

*LEONARD PELTIER: * Nun, ich kam hierher zurück, um bei meinem Vater zu leben. Und sie lebten immer noch in Blockhütten, ohne Strom und fließendes Wasser. Wir mussten Wasser holen. Wir mussten Holz holen. Und wir hatten nur 55 Dollar zum Leben, das waren die Militärbezüge meines Vaters aus dem Zweiten Weltkrieg, und davon mussten wir leben. Und wir standen vor der – wir standen vor der Zeit der Auslöschung. Die Regierung der Vereinigten Regierung der Vereinigten Staaten schrieb einen Gesetzentwurf, der vom Kongress verabschiedet und vom Präsidenten unterzeichnet wurde, über die Auslöschung im Jahr 1956. Sie sollte bis 1985 abgeschlossen sein. Und die ersten, die ausgelöscht werden sollten, waren die Menominee-Indianer aus Wisconsin. Sie hatten Millionen von – Millionen von erstklassigem Land, Holz und Seen, um dort Jagdhütten und andere Dinge zu bauen. Es war wunderschön, was sie auch heute noch tun. Sie haben all diese Dinge auch heute noch. Aber sie kamen und nahmen ihnen all dieses Land weg. Dann kamen sie 1958 hierher. War es 1958? Ja, 1958. Ich war damals 13 Jahre alt. Und sie kamen und sagten uns, dass wir aufgelöst worden seien und dass wir das akzeptieren müssten. Wir sollten das zweite Reservat sein, das aufgelöst wurde.

*AMY GOODMAN:* Der Turtle Mountain Band of Chippewa Cree.

*LEONARD PELTIER:* Turtle Mountain Band of Chippewa Cree, ja. Und mein Vater und alle anderen und ihre Generation, viele Menschen sind weggezogen . Sie sagten: „Es ist hoffnungslos. Wir können gegen diese Leute nicht kämpfen. Sie sind zu mächtig. Sie haben – sie sind einfach zu mächtig. Weißt du, vielleicht wird das Leben dort besser sein“, und solche Dinge über diese Umsiedlung. Also suchten sie sich die Stadt aus, in die sie gehen wollten. Viele von ihnen gingen nach Washington State und Oregon. Und es war eine kleine Gruppe von uns, die hier blieb und sagte: „Nein, wir gehen nicht .“ Also sagten mein Vater und seine Generation: „Was meinst du damit, ‚ausgelöscht worden‘? Du kannst nicht hierherkommen und uns sagen, dass wir gehen müssen und du uns einfach als Volk auslöschen wirst und uns sagen, dass wir nicht mehr existieren. Fick dich selbst. Komm schon. Lass uns kämpfen.“ Und das waren sie auch – ich war stolz auf sie. Ich war 13 Jahre alt. Sie stellten alle Lieferungen ein. Ein kleines Mädchen starb hier an Unterernährung, und das machte alle wirklich wütend.

*AMY GOODMAN:* Sie dachten also, sie könnten euch aushungern.

*LEONARD PELTIER:* Ja, sie machten die Bedingungen so schwer, dass wir die Auslöschung akzeptierten. Wir gingen weg. Viele Leute sagten: „Na ja, wenigstens werden meine Kinder nicht verhungern.“

*AMY GOODMAN:* Und das BIA hat seine Entscheidung rückgängig gemacht?

*LEONARD PELTIER:* Sie haben ihre Entscheidung rückgängig gemacht und uns 50 Dollar gegeben –

*AMY GOODMAN:* Gutscheine?

*LEONARD PELTIER:* Gutscheine, um hier in Rolla Lebensmittel zu kaufen. Jeder bekam – das ganze Reservat bekam 50 Dollar.

*AMY GOODMAN:* Und sie haben das Reservat nicht aufgelöst?

*LEONARD PELTIER:* Nein, sie sind verschwunden, weil wir ihnen gesagt haben, dass wir gegen sie kämpfen würden.

*AMY GOODMAN:* Das war also wirklich der Beginn der Red Power-Bewegung und die Gründung von AIM, richtig?

*LEONARD PELTIER:* Nun, ich denke schon, in vielerlei Hinsicht – ja, in vielerlei Hinsicht – ja.

*AMY GOODMAN:* Das American Indian Movement.

*LEONARD PELTIER:* Ja.

……….

*LEONARD PELTIER:* Aber sie waren – aber sie taten das für – ich meine, mein Volk kämpft seit 500 Jahren, Amy.

*AMY GOODMAN:* Aber in der heutigen Zeit.

*LEONARD PELTIER:* Ja, die heutigen Dinge. Aber nein, wir haben ihnen den Krieg erklärt . Wir haben alle möglichen Arten von –

*AMY GOODMAN:* Widerstand?

*LEONARD PELTIER:* Widerstand, wissen Sie.

*AMY GOODMAN:* Erzählen Sie uns etwas über die Gründung von AIM, dem American Indian Movement, das Sie heute in American Indigenous Movement umbenennen möchten.

*LEONARD PELTIER:* Nun, ich war in einer Reihe verschiedener Organisationen aktiv, bevor ich zu AIM kam. Und eine der größten, in denen ich – ich half bei der Organisation der United Tribes of All Indians im Bundesstaat Washington. Und wir übernahmen Fort Lawton. Einer der Verträge, auf die wir damals drängten – eigentlich drängten unsere Leute darauf – auch die Älteren drängten darauf, aber sie wurden einfach verabschiedet. Unser gesamtes Wissen stammte von Traditionalisten. Das ist die Politik, die wir dort im American Indian Movement verfolgt haben. Dort. Zunächst einmal müssen die Leute verstehen, dass es die Politik des American Indian Movement ist, dass sie nicht in dieses Reservat kommen und ihre Politik diktieren können. Sie müssen von den Traditionalisten oder einer Stammesregierung oder sonst jemandem eingeladen werden. Wir können nicht einfach in ein Reservat gehen und sagen: „Ihr werdet dies tun, ihr werdet das tun.“ Nein, das können wir nicht tun, und das tun wir auch nicht. Wir müssen zuerst eingeladen werden. Das war also, bevor ich dem American Indian Movement beitrat. Ich war dort an den Kämpfen um Fischerei und Jagd beteiligt. Das war ein großes Gebiet, um das sie wirklich hart gekämpft haben und das sie wirklich –

*AMY GOODMAN:* Fischerei- und Jagdrechte.

*LEONARD PELTIER: * Ja, Vertragsrechte. Tatsächlich wurde Marlon Brando 1955 zusammen mit uns verhaftet . Er wurde an einem dieser Seen verhaftet. Ich war nicht dabei, aber er wurde verhaftet, als er mit den Ureinwohnern dort fischte und jagte.

*AMY GOODMAN:* Erzählen Sie uns etwas über die Besetzung der BIA-Büros in Washington und dann weiter über Wounded Knee und Pine Ridge.

*LEONARD PELTIER:* Nun, es war einfach so, dass unser Widerstand extrem populär wurde. Das American Indian Movement wuchs, und zwar nicht nur hier in Amerika, sondern auch in Kanada und Mittelamerika. Wir sagten: „Wow! Es gibt eine Menge Vollblüter in ganz Mittelamerika“, mehr als hier in den Vereinigten Staaten. Und wir schlossen uns mit ihnen allen zusammen, mit all den Ureinwohnern auf diesem Land – auf dem ganzen Kontinent, meine ich. Und wir haben uns zusammengeschlossen. Wir haben sie mit dem American Indian Movement zusammengebracht. Deshalb wurden wir zu einer solchen Bedrohung für die Regierung. Und später, später, als ich verhaftet wurde – nachdem ich verhaftet worden war, erzählte mir dieser eine Typ, er sagte: „ Weißt du, es ging einfach nach Mexiko , irgendwo, in eine dieser Städte.“ Und er sagte, sie würden sich zum Widerstand organisieren und so etwas. Er sagte: „Ich war dort unten, dort unten , um sie zu besuchen.“ Er sagte: „ Ich bin zu diesem alten – dieser Typ sagte mir, er sei der – er war eine Art Medizinmann oder so etwas. Also bin ich hingefahren und habe ihn besucht, und so bin ich in seine Behausung gegangen“, in seine – er hatte eine Art Hütte als Zuhause, schätze ich. Und er sagte: „Was sehe ich?“ Er sagte: „Ich sehe dein Plakat an einer der Wände.“ Das ist so lange her. Aber ich war es nicht. Wir haben all das durchgemacht. Und so, jedenfalls –

*AMY GOODMAN:* Aber vor allem für junge Menschen, damit sie verstehen, ich meine, Sie sprechen von diesem kritischen Moment von 1973, ’74 und ’75.

*LEONARD PELTIER:* Eigentlich in den 60er Jahren.

*AMY GOODMAN:* Was ist das?

*LEONARD PELTIER:* Es begann eigentlich in den 60er Jahren.

*AMY GOODMAN:* Und auch der Höhepunkt der Antikriegsbewegung. Und die Rolle und die Auswirkungen der Antikriegsbewegung auf die Bewegung der amerikanischen Ureinwohner und umgekehrt? Können Sie etwas zu diesen entscheidenden Momenten sagen?

*LEONARD PELTIER:* Wir waren – ich war, und andere waren, viele von uns Ureinwohnern waren – wir waren auch an den Friedensmärschen beteiligt und mit den Schwarzen und den Antikriegsbewegungen und solchen Dingen. Wir waren auch an all diesen Dingen beteiligt. Aber wir versuchten, ihre Unterstützung zu gewinnen, und sie versuchten, unsere Unterstützung zu gewinnen. Dann kamen die Hippies, und die Hippies haben uns wirklich geholfen. Die Hippies haben viel getan, um uns zu helfen. Sie fingen an, sich wie Ureinwohner zu kleiden. Sie fingen an, Dinge zu tun, wie die Ureinwohner . Und viele von ihnen kamen aus sehr, sehr wohlhabenden Familien. Viele Menschen hassten sie. Das ist einer der Gründe, warum die Regierung sie hasste, weil sie sich wirklich für die Belange der Ureinwohner, ihre Kultur und solche Dinge einsetzten.

*AMY GOODMAN:* Der „Trail of Broken Treaties” (Pfad der gebrochenen Verträge) fand also 1972 statt. Erklären Sie, was das war, es war eine Anlehnung an den Trail of —

*LEONARD PELTIER:* Nun, wir wussten, dass wir die Regierung dazu bringen mussten, unsere Verträge einzuhalten, denn sie hatten unsere Verträge nie eingehalten. Und der einzige Weg, dies zu erreichen, war, direkt nach Washington zu gehen. Also organisierten wir eine Gruppe. Wir nannten sie „Trail of Broken Treaties”. Und wir organisierten uns aus dem ganzen Land. Sie schickten Vertreter in alten Autos. Wir hatten alle – niemand hatte damals neue Autos. Und wir fuhren alle nach Washington.

*AMY GOODMAN:* Sie sind mitgefahren?

*LEONARD PELTIER:* Natürlich bin ich mitgefahren. Natürlich war ich auch dort, ja.

*AMY GOODMAN:* Das ist natürlich eine Anspielung auf den Trail of Tears. Und die meisten Menschen in unseren Schulen, vielleicht heute weniger, werden jemals wissen, was der Trail of Tears war.

*LEONARD PELTIER:* Richtig, richtig, genau, genau. Das war alles Vergangenheit – alles, was wir taten, nannten wir – nun, wie den Trail of Broken Treaties, der aus dem Trail of Tears und dem Long Walk hervorgegangen ist, all die anderen Ereignisse dieser Art, die passiert sind. Es war nicht nur der Trail of Tears. Das müssen die Menschen verstehen. Es war – der Trail of Tears war nur einer von vielen, der so bekannt wurde, weil ich glaube, dass 10.000 Menschen dabei starben, die einfach neben den Pfaden lagen und an Krankheiten, Unterernährung und all dem starben, auf dem Trail of Tears. Und deshalb wurde er so –

*AMY GOODMAN:* Das war Präsident Andrew Jackson?

*LEONARD PELTIER:* Ja, genau.

*AMY GOODMAN:* Der Präsident, den Präsident Trump verehrt.

*LEONARD PELTIER:* Es war [piep] Befehl, ja. Er war ein Anti-… er war ein Hasser. Und so waren wir… wir [unverständlich], wir organisierten uns. Wir organisierten uns im Rahmen im Grunde derselben Politik, um aufzudecken, was in der Vergangenheit getan wurde, was weiterhin getan wurde. Und wir stellen fest, dass das auch heute noch geschieht, Amy. Ann Coulter hat öffentlich erklärt, dass …. nicht genug Indianer getötet hätten. Das ist eine sehr gefährliche Aussage über irgendjemanden, denn es gibt eine Menge Verrückte da draußen, wie zum Beispiel einen dieser Hasser, der am Ende viele unschuldige Ureinwohner töten könnte – nur wegen solcher Worte. Wir haben einen Präsidenten, der versucht, unsere Verträge außer Kraft zu setzen. Wenn unsere Verträge weg sind, sind wir weg. Das ist das Einzige, was beweist, dass wir eine souveräne Nation und ein Volk sind. Und wenn das weg ist, sind wir als Volk weg. Also, es ist nicht – ich meine, es ist für uns noch nicht vorbei. Wir sind immer noch in Gefahr. Ja, man sieht es auf den Straßen, weißt du, ich meine, gerade heute. Schau dir an, was sie in Palästina tun, Frauen, Kinder, Babys, ungeborene Babys töten. Das haben sie uns angetan, Mann. Und hier passiert es immer noch.

*AMY GOODMAN:* Vor 52 Jahren, 1973, begann die 71-tägige Besetzung des Dorfes Wounded Knee in Pine Ridge Reservat, eine Besetzung, die internationale Aufmerksamkeit auf die Notlage der amerikanischen Ureinwohner lenkte. Die US-Regierung reagierte auf die Besetzung mit einer vollständigen militärischen Belagerung, einschließlich gepanzerter Mannschaftstransportwagen, F-4 Phantom Jets, US-Marshals, FBI, staatlichen und lokalen Strafverfolgungsbehörden. Während der Besetzung wurden zwei Sioux-Männer von Bundesbeamten erschossen, und ein schwarzer Bürgerrechtler Ray Robinson, verschwand. Das FBI bestätigte 2014, Jahrzehnte später, dass Ray Robinson während der Pattsituation getötet worden war. Die meisten Menschen wissen nichts über diese Geschichte.

*LEONARD PELTIER:* Nein.

*AMY GOODMAN:* Vielleicht haben sie vom Buch *Bury My Heart at Wounded Knee* gehört. Können Sie etwas über Pine Ridge und Wounded Knee erzählen, insbesondere für junge Menschen, die diese Geschichte nicht kennen?

*LEONARD PELTIER:* Nun, ich war zu Beginn von Wounded Knee im Gefängnis, aber ich kam frei. Das war etwa in der Mitte der Auseinandersetzungen. Dann ging ich hinauf und half dabei, Sachen nach Wounded Knee zu transportieren. Und ich blieb dort bei den Außenkräften. Nachdem wir all diese Reisen nach Washington und all das gemacht hatten, all die anderen Demonstrationen und all die Versprechungen, dass sie dies und das tun würden. Sie wollten alles untersuchen, alle unsere Anschaffungen und all das Zeug. Und wir fanden bald heraus – wir wussten es sowieso, aber wir fanden bald heraus, dass das alles eine Lüge war. Sie wollten gar nichts untersuchen [piep]. Und das taten sie auch nicht. Und so beschlossen die Ältesten und Häuptlinge schließlich, nach Wounded Knee zu gehen. AIM war an dieser Entscheidung nicht beteiligt. Wir können nicht einfach irgendwo im Indianerland hingehen und Politik machen. Das können wir nicht. Das sind wir nicht. Wir können das nicht. Und wir können nicht hingehen, wenn wir nicht von diesen Leuten eingeladen werden. Und sie hatten einfach genug von so vielen falschen Versprechungen und dem, was geschah. Sie wurden von einer Gruppe terrorisiert, die von – einer Söldnergruppe, wie ich hinzufügen möchte – organisiert wurde. Sie wurden mit Informationen, gepanzerter Munition, hochentwickelten Waffen, Überwachungsgeräten und ähnlichem, Autos und anderem versorgt. Und der Anführer hat das – in einem landesweiten Interview zugegeben. Also wissen wir, dass das alles wahr ist. Zuerst haben sie versucht, es zu leugnen, aber sie nannten sich selbst die Wächter der Oglala Nation. Und –

*AMY GOODMAN:* Die GOONs.

*LEONARD PELTIER:* Die GOONs, ja.

*AMY GOODMAN:* Dick Wilsons.

*LEONARD PELTIER:* Dick Wilson, alle zusammen. Nixon befahl der 82. Luftlandedivision , dorthin zu gehen und zu untersuchen, was dort vor sich ging. Und wenn es so war – wenn wir so waren, wie die Regierung behauptete, dass wir Kommunisten und Marxisten waren und von den Kommunisten finanziert wurden, sollten sie dorthin gehen und uns auslöschen. Als Nixon die 82. Luftlandedivision einsetzte, reichten wir eine Klage ein. Es dauerte 10 Jahre, aber wir bekamen all diese Informationen aus den Akten, die sie uns aushändigen mussten, richtig? Und wir fanden heraus, dass sie zur Waffenkammer gegangen waren und 250.000 Schuss Munition verschiedener Kaliber, verschiedene hochentwickelte Waffen, gepanzerte Mannschaftstransporter, Finanzmittel , Überwachungsgeräte und ähnliches Sehen Sie, das war alles illegal. Und so haben wir eine Menge darüber herausgefunden, was sie dort taten. Und es war alles illegal. Hätte man Nixon freie Hand gelassen, hätte er uns ausgelöscht. Aber das tat er nicht, weil, wie wir hörten, seine Frau sich einschaltete und sagte: „Nein, tu das nicht.“

*AMY GOODMAN:* Nun, noch einmal zurück zu den Ereignissen vor 50 Jahren: Was hat Sie ins Gefängnis gebracht? Ich möchte mich auf die Worte in *Democracy Now!* aus dem Jahr 2003 beziehen. Die Besetzung von Wounded Knee gilt als Beginn dessen, was die Oglala als Terrorherrschaft bezeichnet, von 1973 bis 1976, in der über 60 Einwohner getötet wurden . Die Morde wurden vom FBI, das für diesen Bereich zuständig war, nicht untersucht. Diese Zeit gipfelte in der Schießerei vom 26. Juni, für die Leonard Peltier inhaftiert wurde.

*LEONARD PELTIER:* Zunächst einmal weiß ich nicht, wer der Schütze oder die Schützen sind. Und ich würde es Ihnen auch nicht sagen, wenn ich es wüsste, also werde ich Ihnen dazu nichts sagen. Aber ich werde Ihnen etwas zu den anderen Themen, denn das ist öffentlich bekannt, und es war – es war unser Versuch, diese Dinge weiterhin aufzudecken. Aber es gab viele Ureinwohner, Traditionalisten, deren Häuser niedergebrannt wurden, deren Häuser – es gab Drive-by-Schießereien. Menschen wurden angehalten und geschlagen, einige erschossen, einige getötet. Und diese Dinge sind buchstäblich dokumentiert. Wir haben jetzt Aufzeichnungen von all diesen Dingen, sodass die Leute das nicht leugnen können. Die einzigen, die diese [piep] leugnen, sind die US-Regierung und das FBI und solche Leute. Aber wir hatten eine Zeit, die man die Schreckensherrschaft nannte, als sie mit all diesen [piep] davonkamen. Gegen keinen von ihnen wurde ermittelt. Viele der älteren Leute, die diese Leute gesehen hatten, identifizierten sie, aber das FBI nicht ermitteln. Sie konnten wahllos Menschen töten. Sie waren – und kamen damit durch, weil sie keine – sie hatten keine Angst vor einer Strafverfolgung. Die einzige Angst, die sie hatten, war die vor uns, dem American Indian Movement, weil wir uns das nicht gefallen ließen. Jedes Mal, wenn wir zusammenkamen, kam es zu einer Konfrontation mit ihnen. Und das war das Einzige, was sie fürchteten, jegliche Vergeltungsmaßnahmen, Verhaftungen oder sonst etwas.

*AMY GOODMAN:* Wir verbringen diese Stunde mit dem indigenen Ältesten Leonard Peltier, der nach fast 50 Jahren im Gefängnis unter Hausarrest gestellt wurde. Bleiben Sie dran.

[Pause]

*AMY GOODMAN:* Hier ist *Democracy Now!*, democracynow.org. Ich bin Amy Goodman, mit unserer exklusiven weltweiten Sendung. Wir setzen unser Gespräch mit dem indigenen Anführer Leonard Peltier fort, der im Februar nach fast einem halben Jahrhundert hinter Gittern unter Hausarrest gestellt wurde. Ich habe ihn zu seinen Behauptungen befragt, dass seine Auslieferung aus Kanada und sein Prozess von Fehlverhalten der Staatsanwaltschaft geprägt waren.

*AMY GOODMAN:* Sprechen Sie über die erzwungene Aussage von Myrtle Poor Bear, wer sie ist.

*LEONARD PELTIER:* Wer ist sie?

*AMY GOODMAN:* Ich meine, ich weiß, dass Sie sie damals nicht kannten.

*LEONARD PELTIER:* Ich habe sie nie gekannt. Ihr Vater kam zu mir – er wollte bei meinem Prozess aussagen, dass sie ernsthafte psychische Probleme hatte. Und ihre Schwester wollte aussagen, dass sie am Tag der Schießerei dort saßen und Bier tranken. Und wir haben das alles auf Band. Und sie saßen dort und tranken, tranken Bier, und ihnen ging das Bier aus. Und sie sahen fern, sagte sie, und beschlossen, aus dem Reservat zu fliehen, weil es ein trockenes Reservat war. Alkohol war dort nicht erlaubt . Also, sagt sie, wollten sie mehr Bier kaufen, zurückkommen und weiter fernsehen. Sie fuhren die Straße entlang, und plötzlich kam eine Meldung im Radio: eine große Schießerei in Oglala zwischen den Marshals, dem FBI, den BIA-Polizisten, den GOON-Trupps und dem American Indian Movement. Sie waren also über 50 Meilen entfernt. Schließlich gab Myrtle zu, dass sie mich nicht kannte.

*AMY GOODMAN:* Aber sie – in ihrer Aussage sagte sie, dass –

*LEONARD PELTIER:* Ihre Aussage vor der Grand Jury hat dazu geführt, dass wir alle angeklagt wurden.

*AMY GOODMAN:* Sie sagte, sie sei Ihre Freundin und habe gesehen –

*LEONARD PELTIER:* Sie war Zeugin – oh Gott.

*AMY GOODMAN:* All das gesehen hat.

*LEONARD PELTIER:* Als die Anwälte zu mir nach Kanada kamen, sagten sie: „Leonard“ – sie sagten: „Leonard, wir haben schlechte Nachrichten für dich.“ Und ich sagte: „Ja? Was für schlechte Nachrichten?“ Und sie sagten: „Deine Freundin sagt gegen dich aus.“ Ich sah ihn an und sagte: „Meine Freundin? Was meinen Sie damit? Meine Freundin?“ Er sagte: „Ihre Freundin.“ Und ich sagte: „Ich habe keine Freundin. Ich habe eine Frau und zwei Kinder.“

*AMY GOODMAN:* Sprechen Sie über James Reynolds, den ehemaligen US-Staatsanwalt, der für die Anklage verantwortlich war und zu Ihrer Verurteilung beitrug. Später setzte er sich für Ihre Freilassung ein und erklärte, die Anklage könne nicht beweisen, dass Sie eine Straftat begangen hätten, und die Verurteilung sei ungerecht. Er schrieb an einen Präsidenten nach dem anderen – er selbst war von Carter ernannt worden – bishin zu Biden.

*LEONARD PELTIER:* Ja. Nun, vor etwa 10 Jahren begann James Reynolds, seine Meinung zu ändern, glaube ich. James Reynolds sagte, dass es keine Beweise dafür gibt, dass Leonard Peltier in diesem Reservat irgendwelche Verbrechen begangen hat. Und das ist ziemlich – er war für alles verantwortlich.

*AMY GOODMAN:* Das führte letztendlich dazu, dass Sie 49 Jahre lang inhaftiert waren.

*LEONARD PELTIER:* Ja.

*AMY GOODMAN:* Der Großteil Ihres Lebens hinter Gittern, was diese Institutionalisierung für Sie bedeutete, was es bedeutete, sowohl ein Gefangener zu sein als auch weltweit als politischer Gefangener und Symbol für den Kampf für die Rechte der amerikanischen Ureinwohner zu gelten, und was mit Ihnen passiert, wenn Sie sich dafür engagieren, all diese Dinge?

*LEONARD PELTIER:* Nun, okay, ich denke – diese Frage wurde mir schon ziemlich oft gestellt, und es fällt mir schwer, sie zu beantworten. Aber ich glaube, was mich wirklich stark gehalten hat, war meine Wut. Ich war extrem wütend über das, was sie mir und meinem Volk angetan haben. Und ich bin immer noch – immer noch sehr, sehr [piep] wütend. Und es gab keine Chance, dass ich Gerechtigkeit bekommen würde. Ich hätte mindestens 14 verfassungsrechtliche Probleme haben können, aufgrund derer ich hätte freigelassen werden müssen, mindestens so viele, und ich wusste, dass ich das nicht bekommen würde. Ich wusste, was es war – die Gerichte würden es mir nicht geben. Und ich meine, sogar der Oberste Gerichtshof würde sich weigern, meinen Fall anzuhören und so weiter. Aber ich wusste warum. Ich fand Beweise dafür, dass sie sich mit Richter Heaney getroffen hatten. Und Richter Heaney wurde ein starker Fürsprecher für meine Freilassung. Aber wir fanden Beweise dafür, dass er mit dem FBI zusammengearbeitet hatte. Und ich – ich empfand so viel Hass und Wut, und was sie – was sie den Ureinwohnern in diesem Land, auf diesem Kontinent, angetan haben, und das hat mich stark gemacht. Es hat mich davon abgehalten – oh, es hat mich davon abgehalten – mir wurde mehrfach, oder zumindest ein paar Mal, angeboten, dass sie mich freilassen würden, wenn ich die Verantwortung übernehmen und Erklärungen abgeben würde, dass alles, was wir Negatives über die Regierung der Vereinigten Staaten gesagt haben, was ihre Vergangenheit war und wie sie mit uns – mit uns als Volk in dieser Nation – umgegangen sind, sie mich freilassen würden. Und ich habe mich geweigert, das zu tun. Ich habe mich geweigert, mich ihnen zu beugen. Und ich weigere mich immer noch, mich ihnen zu beugen. Ich werde mit meinen Überzeugungen sterben. Und ich weigere mich einfach – für mich ist das Verrat an meiner Nation, meinem Volk.

*AMY GOODMAN:* Sie sind ein wichtiges Symbol für die Macht der Ureinwohner, nicht nur in den Vereinigten Staaten, sondern auf der ganzen Welt. Was bedeutet das für Sie?

*LEONARD PELTIER:* Nun, ich hoffe, dass ich es zum Wohle meines Volkes nutzen kann. Ich meine, wie ich bereits sagte, sind wir immer noch in Gefahr. Für uns ist es noch nicht vorbei. Wir können nicht wie die anderen Menschen in diesem Land leben, ohne Angst davor, was mit uns passieren würde, wenn man uns unsere Verträge wegnehmen würde. Wir können nicht so leben. Wir müssen immer noch mit dieser Angst leben, dass wir unsere Identität, unsere Kultur, unsere Religion und so weiter verlieren könnten. Die meisten Amerikaner müssen sich darüber keine Sorgen machen. Wir schon. Und deshalb geht der Kampf, der Kampf für mich immer noch weiter. Ich werde nicht aufgeben. Ich werde nicht – ich habe nicht aufgegeben. Ich möchte nicht zurück ins Gefängnis, obwohl ich gehört habe, dass Trump versuchen wird, alle Begnadigungen von Biden und alles andere in dieser Richtung rückgängig zu machen.

*AMY GOODMAN:* Was würden Sie jungen Indigenen sagen? Ich sehe hinter Ihnen ein Foto von – ist das ein Bild Ihrer Urenkelin?

*LEONARD PELTIER:* Ja, genau dieses hier.

*AMY GOODMAN:* Und sie trägt ein T-Shirt mit der Aufschrift „strong” (stark). Wie alt ist sie?

*LEONARD PELTIER:* Sie ist jetzt 11. Jetzt 11. Wir haben sie adoptiert, als sie ein kleines Baby war, und kümmern uns seitdem um sie. Und sie liebt mich und denkt, ich sei das Größte auf der Welt. Ich liebe sie, weil sie das Größte auf der Welt ist. Und sie war – sie ist jetzt eine erfolgreiche Schwimmerin. Sie hatte vor – ihr Plan war, wenn sie die Olympischen Spiele gewinnen würde, diese Olympischen Spiele zu nehmen und zu sagen: „Das ist für meinen Großvater, Leonard Peltier, den sie unrechtmäßig ins Gefängnis gesteckt haben. Das ist für ihn.“ Ich sagte: „Wo hast du das denn her?“ Sie will es nicht sagen, sondern schaut mich nur an, ja.

*AMY GOODMAN:* Wissen Sie, wir berichten schon seit so vielen Jahren über die Klimabewegung, waren hier in North Dakota, um über die Pattsituation in Standing Rock zu berichten, die von den Sioux angeführte, von Indigenen angeführte globale Bewegung zum Schutz der Umwelt. Und dieses Jahr findet der UN-Klimagipfel in Belém in Brasilien statt, an der Spitze des Regenwaldes. Und bei jedem dieser UN-Klimagipfel sehen wir indigene Menschen, insbesondere junge indigene Menschen, die dort für den Planeten kämpfen. Sehen Sie die Stimme der indigenen Menschen in der Klimabewegung als hoffnungsvoll an?

*LEONARD PELTIER:* Wir sprechen seit 250 Jahren darüber – oder nein, seit Amerika gegründet wurde. Wir sprechen immer noch – wenn wir beten und wenn wir –was auch immer wir tun, wir sprechen immer noch über Mutter Erde und andere Umweltfragen. Wir haben nicht aufgehört. Wir werden nie aufhören. Wissen Sie, wir sind immer noch stark in der Umweltbewegung.

*AMY GOODMAN:* Nun, Leonard Peltier, ich möchte Ihnen ganz herzlich dafür danken, dass Sie uns in Ihr Zuhause eingeladen haben. Ich bin so froh, dass wir nicht in ein Gefängnis kommen.

*LEONARD PELTIER:* Nun, ich auch.

*AMY GOODMAN:* Der indigene Anführer Leonard Peltier in seinem Haus im Turtle Mountain Reservat in North Dakota an seinem 81.

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Und Leonard Peltiers Beileidsbekundung zum Tod von Robert Redford:

https://nativenewsonline.net/arts-entertainment/leonard-peltier-mourns-the-loss-of-longtime-ally-robert-redford